Forum o Dumie i Uprzedzeniu

podobna

Gdyby istniała możliwość przeniesienia się w czasie czy chciałbyś/chciałabyś przenieś się do czasów regencji?
Czy zrezygnowałbyś/zrezygnowałabyś z wygody dla tych pięknych strojów?
Co by było z etykietą?
Zależnością kobiet od mężczyzn?
Często małżeństwem z rozsądku, a nie miłości?
A z higieną? Zrezygnowalibyście z pasy do zębów i szamponu?

Trzeba jeszcze pamiętać, że moglibyśmy nie trafić na salony, ale bylibyśmy służbą Smile

Madeleine

Nooo... na parę dni było by super, ale na dłuższą metę to bez tego szamponu itp to sama nie wiem. Suknie to napewno cos co by mi się baaardzo podobalo!

Lukrecja

Gdybym żyła w epoce JA to nie miałabym pojęcia o istnieniu obecnych szamponów i past do zębów, więc ich brak akurat nie byłby w ogóle uciążliwy.
Przyznam, ze chciałabym i to bardzo. To dlatego, że jestem ostatnio tak oczarowana tym wszystkim, co stworzyła JA i jak pobudziła moją wyobraźnię.
Jesli ktoś oglądał Lost in JA to Amanda w rozmowie z Bingleyem mówi, jak bardzo marzyła by być w ich czasach, jak marzyła o tej wytworności, "powolnych zalotach" itd. Ja mam tak samo. To ma w sobie tak wiele uroku dlatego, że teraz bardzo ciężko uświadczyć jakis podobieństw pomiędzy tymi "dwoma światami", jest to czymś poniekąd innym i nowym, dlatego tak interesującym. Dla mnie przynajmniej.

Kathy Bennet

Kama

Ja też bym chciała. Nie wiem na dłuższą metę jakby to wyglądało, ale jakoś w książkach JA i ich ekranizacjach dostrzegam, hmm, pewną magię. Nie wiem jak Wam, ale mi się podobają te ukłony, całowanie w rękę, itd. Kryje się według mnie za tym jakiś szacunek, chyba tak można to nazwać. Nie chodzi o to,żeby wielbić i wysławiać kobiety, tylko tak po prostu. Jakoś mi tego na co dzień brakuje. Może przesadzam, nie wiem.

Ewa89

Chciałabym Smile

I czytając powieści Austen mam właśnie wrażenie, jakbym na chwilę się przenosiła w tamte czasy.
Piękne damy, dżentelmenowie, dobre maniery - zupełnie inny świat. Dla mnie to fascynujące, że istniała kiedyś taka rzeczywistość. Tak zupełnie inna od teraźniejszości. A tym samym niezwykle ciekawa.

Kitka

Bardzo bym chciała. Chociaż na kilka dni, żeby zobaczyć jak się wtedy żyło, nosić te piękne suknie, chodzić na bale z dżentelmenami... Rozmarzyłam się Razz

arrowman

Moje drogie Panie. Otóż, w czasach Regencji byłybyście zapewne chłopkami, bądź biednymi mieszczuchami-służącymi. O tych pięknych strojach mogłybyście jedynie pomarzyć, ew. popatrzeć i liczyć, że nie dostaniecie po głowie za unoszenie wzroku na "jaśnie wielmożną panią", waszą właścicielkę.

Ot, tyle z tego romantyzmu byście miały.

Co do rozczuleń Lukrecji na temat "zalotów".
Słodki Lukrze, otóż gdyby założyć, że nie byłabyś w tamtych czasach służką, a jakąś zgniłą damą dworu, to wiedz, że twój mężczyzna byłby ci wierny góra przez pierwsze miesiące waszego pożycia małżeńskiego, większość służek byłaby przeechędożona przez mężulka, a nikt oprócz ciebie nie miałby mu tego za złe, bo to był w tamtych czasach na dworach Zachodu standard.
Nie pisząc już o jakiś 2 tygodniach "używania" przez pana młodego przed ślubem, co było niepisaną tradycją, sumiennie (ale bez sumienia) przestrzeganą.

Także, słodki Lukrze, wiedz, że historia to stara sklerotyczka, ale taka wybiórcza, szczególnie na Zachodzie, bo zapomina nagminnie, ale głównie o tych ciemnych kartach:-)

Mógłbym się tutaj np. rozpisać o sławnym królu Ryszardzie, rzekomym angielskim patriocie (który nienawidził Anglii), ale i tak nikt tego nie przeczyta, na tym zdechniętym forum, na którym już bity już śmierdzą stęchlizną na HDD.

Kitka

Po pierwsze, gdyby wszyscy byli "chłopami" kto by tworzył wyższe warstwy społeczne? Nie znasz genealogii rodów każdej z nas, więc na jakiej podstawie stwierdzasz nasz potencjalny status społeczny?

Po drugie, mylisz epokę romantyczną z niewolnictwem. W tamtych czasach los służących nie był aż tak tragiczny. Byli pracodawcy i pracownicy - na pewno służba nie miała tzw. "właścicieli". Koniec niewolnictwa nastąpił około wieku XVIII. Następnym razem kiedy będziesz chciał zabłysnąć wiedzą, doinformuj się.

Po trzecie, czy my ci robimy krzywdę marząc o czasach romantyzmu i zalotach dżentelmenów? Nie rozumiem sensu wygłaszania tu takich kazań. Stwierdzenie, że wszyscy mężczyźni XVIII/XIX wieku zdradzali żony jest dosyć płytkie i świadczy o twojej chęci obrażenia nas i naszych surrealistycznych marzeń.

JoannaS

Twój przedmówca tak już ma, że musi wszystkiego się czepiać, spłycać co się da i odwracać kota ogonem. Ja już jakiś czas temu zrezygnowałam z odpowiedzi na jego posty co i Tobie polecam. Szkoda czasu.

arrowman

Oh, Kitko.
Nawet nie sądziłem, że ktoś to jeszcze przeczyta. Ale wiedziałem, że jak napiszę coś bardzo wyzywająco, to jeżeli już przeczyta to z dużym prawdopodobieństwem odpisze.

Otóż spójrz na to w ten sposób:
Ludzie częściej czytają posty na forach, niż je piszą. To w wielu przypadkach nie jest złe, bo w innym przypadku nikt nie zapanowałby nad spamem (szczególnie w Polsce, gdzie odsetek zdemoralizowanych idiotów jest bardzo duży).
Na tym forum, nie dość, że piszących ostatnimi miesięcy praktycznie nie ma, to czytających jest mało.
Moim celem było zwiększenie aktywności na forum. W związku z tym treść nie była aż tak istotna jak w przypadku zwykłej dyskusji. Nie miała dużo do niej wnosić, ale miała zachęcić do odpowiedzi.

Ty, droga Kitko, jesteś jakby rybką, która złapała się na mój haczyk. Co o Tobie wcale źle nie świadczy, w żadnym bądź razie. Wręcz odwrotnie, ponieważ próbujesz zmieniać to co uważasz za niedobre, albo jeżeli masz lepszy pomysł na rozwiązanie danego problemu. To może świadczyć o odwadze i twórczym umyśle.
Nie używam słowa "może", aby ci dogryźć, po prostu Cię nie znam, a nie chcę Cię pochopnie oceniać, nawet pozytywnie. Uszłoby to za podlizywanie, a tego nie cierpię. Jeżeli stoisz po stronie prawości, a poziomu merytorycznego twojej wypowiedzi wynika, że tak, to sądzę, że zrozumiemy się doskonale.

P.S. Nie było Cię gdy się rejestrowałem i robiłem burzę na tym forum. Witam na pokładzie. Mam nadzieję, że dłużej wytrzymasz na nim razem ze mną, inni już wyskoczyli, jak widzisz. Woleli śmierć w paszczy rekina niż rozmowę ze mną.
Przydasz się do refowania żagli, do tego nigdy ludzi za wiele:-)

// Edit
Skoro Joasia się wypowiedziała na mój temat, to znaczy, że napisałem bardzo poruszający post. Ona ma focha na mnie, za słowa. Nie rozumie, że słowa są jak wiatr, chwilę popsocą, żeby się za chwile rozmyć w nicość.
Cóż, Joasi życzmy mocniejszych nerwów, w tym kraju trzeba być odpornym na stres. Tak więc moje posty można rzec, ulepszają ludzkość Very Happy

Kitka

Muszę przyznać, że ta wypowiedź jest dużo bardziej kulturalna od poprzednich, które czytałam. Piszesz "słowa są jak wiatr" i zgadzam się z tym, ale czasami potrafią namieszać aż za mocno. Warto się nad tym zastanowić. Cieszę się, że potrafisz dyskutować, bo szczerze myślałam, że rozpęta się niepotrzebnie kłótnia.

arrowman

Ja się nie kłócę, tylko dogryzam (albo raczej podgryzam dumę) Smile

Reakcje ludzi w takich sytuacjach mówią o nich więcej niż dyskusja w duchu spokoju, pojednania i miłości.

A co do Jane, to od kiedy ją czytasz?

Przerzuciłem się niedawno na Zafona. Pierwsze 2 książki ("Książę mgły", "Pałac północy") były bardzo dobre, trzeciej jeszcze nie czytałem, dopiero od niedawna jest w PL, ale pewnie też będzie dobra. Kolejne są wyuzdane, jak te marne czasy, jednak mają ciekawszą fabułę, bo są dłuższe, co jest też ich zaletą (tylko w przypadku zdolnych autorów). Cień wiatru, wyrzucając zaledwie kilka fragmentów, zapiera dech w piersiach. Tylko ile jest w tym prawdy o Barcelonie tego się nie dowiem i nie będę wierzyć Zafonowi, bo dobitnie widać po jego dziełach, że jest lewakiem, a ci obecnie zniszczyli Hiszpanię (najgorsze to ponad 20% bezrobocia, a jeszcze gorsze są prognozy...).

A co wy teraz czytacie (+ opis)?

P.S. Joasia nam zamilknęła. Oj, oj. Milczek - wilczek, pewnie czai się aby ugryźć niespodziewanie:-)

Kitka

Szczerze powiedziawszy to więcej powieści Austen oglądałam niż czytałam. DiU z 1995 roku znam prawie, że na pamięć Razz

Czasami sięgam po ekranizacje utworów innych autorów z epoki Jane. Interesują mnie czasy romantyzmu tudzież sentymentalizmu z końca oświecenia. Skupiam się na prądach opierających się na szczęśliwym przeżywaniu miłości, a tych niestety jest mniej niż nieszczęśliwych. Nie rozumiem dlaczego większość pisarzy romantycznych przedstawiali miłość pełną przeszkód. Uważam, że "Duma i uprzedzenie" czy "Jane Eyre" prezentują znacznie lepsze pojmowanie szczęścia z drugą osobą. Ostatnio nie czytam zbyt wiele, wiadomo - matura. Mam nadzieję, że znajdę trochę czasu i przeczytam wszystkie powieści Austen.

arrowman